未来を生きる子どもたちに選ばれる議員になる
前回のインタビューでは、初めての立候補を前に挑戦の経緯と決意についてお話ししました。
今回は、区議会議員として初めての定例議会までの活動を振り返り、課題や抱負についてお話しした内容です（インタビューは2019年8月に行われました）。
目次
生活と政治をつなぐ
――もっと開かれた自由な議論の場に
――当選して3か月ですね。これまでを振り返っていかがですか？
何もかも初めてで、分からないことばかりでした。議会での質問の仕方から職員食堂の使い方まで、先輩議員や職員のみなさんに教えてもらえなかったら、途方に暮れていたと思います。
――職員食堂なんてあったんですね。知りませんでした。
区役所の13階にあるんです。平日のランチタイムは誰でも使えますし、ラッシュアワーを外せば空いているので、子連れやグループでの利用にもおすすめです。
――ほかにどんなことがありましたか？
新人研修では区のすべての事務について、担当の部課長から話を聞きました。外から見ると真面目で堅いイメージの公務員も、中に入ってみると一人ひとり個性的で新鮮でした。
――中から見ると違うんですね。先輩議員はいかがでしたか？
こちらも十人十色です。議員にも堅いイメージがありましたが、みんな気さくでおしゃべり好きなのに、びっくりしました。区役所の22階には議員全員の控室や応接室があって、受付に声をかければ誰でも呼び出してくれます。誰がいるかも出欠板で分かりますので、みなさんも気軽におしゃべりにおいでください。
――私も身近に感じたことがないので新鮮です。新人議員は？
今期は新人が10人いて、お互いに分からないことを聞きあえたので助かりました。新人は慣例が分からない代わりに、フラットな感覚で見聞きできますからね。初心を忘れず、励ましあいながら経験を重ねていきたいと思います。
――新人としての抱負があれば教えてください。
説得力のある質問や提案で区政を動かすには、生活に根ざした地域の課題を深く知る必要があります。どこにでも出かけ、課題を発見し、大勢の人と対話を重ねること。生活と政治を、住民と議会をつなげること。経験と勉強を重ね、議会をもっと開かれた、誰でも参加できる自由な議論の場に変えていきたいと思います。
――「開かれた自由な議会」ですか？
そうです。まっとうな政治にはまっとうな議会が必要です。一人ひとりを大切にすること。特に、今の社会環境に適応できない人を守ること。変化の時代には、適応性の強い人たちばかりの均一な集団はハイリスクですから、強弱や利害を越えて個性的で多様なチームをつくり、損得や効率に偏った単一的な価値観を覆したいと思います。挑戦は始まったばかりです。
ともに学び、考え、問い直す
――「知る権利」「参加する権利」を守る
――定例議会はいかがでしたか？
こちらも分からないことばかりでした。過去の議会の資料や議事録を調べたり、先輩議員や担当部課長に話を聞いたり、毎日が新しい勉強です。知れば知るほど分からないことが増えて、議員の仕事の奥深さを実感しました。
――はじめての本会議で会派を代表して質問したそうですね。
年4回の定例議会の冒頭で、各会派の代表者が区長と教育長に質問するんです。会派の先輩議員から「初心をしっかりぶつけて」と背中を押され、持ち時間をぜんぶ使って区政への思いを伝えました。このときの映像はインターネットでも配信されていますので、ぜひご覧ください1。
――質問はネットで見られるんですか？
いまは本会議の一般質問と区長の所信表明だけです2。このふたつは台本があるので、質問と答弁を読み合わせている映像しか配信していないわけです。反対に、委員会の自由な議論は見られませんが、会議録はすべて公開されているので、どんな議論がされてきたかは分かります。キーワードや発言者で検索もできるので、気になるテーマや議員の過去の発言も調べられるんです3。
――委員会での議論はぜんぶ議事録に？
会議録は逐語ですので、委員会での議員と行政側のやり取りをそのまま公開しています。議会内のルールのせいで残念ながら議員同士で議論することはできませんが、すべての議案や請願についての賛否や理由が載っているので、議員一人ひとりのスタンスや考え方を知ることもできます4。
――知りませんでした。議事録はどのくらい読んだんですか？
議論の経緯を知っていれば鋭い質問ができるし、ほかの委員会を傍聴するのにも有意義なので過去5年分は目を通しました。ネットで公開されていない会議録も議会図書室に開架されているので、気になる議論は遡って調べられます。
――議会図書室があるんですね。どこにあるんですか？
議員の控室と同じ区役所の22階で、地方自治関連の図書や新聞が揃っています。過去の区の事業評価や23区の各区議会が実施した比較調査結果など、他では見られない資料もありますよ。行政情報センターと同じで申請すれば誰でも利用できるので、区役所に来たときはぜひ立ち寄ってください。
――そうなんですか。行政情報センターというのは？
区役所の2階にあって区の刊行物や主な資料がすべて揃っているほか、区民相談も受け付けています。区の情報は公開が原則ですから、どんな資料だって請求して取り寄せられます。紙のコピーは一枚10円ですが、電子データならDVD一枚100円で済みます。電子申請もできるので、気になることや知りたいことがあったらぜひ活用してください5。
――情報公開もネット申請できるんですか？
私も議員になるまで知りませんでした。実際、区のサービスがたくさんあり過ぎるせいで、多くの人は知らないことばかりだと思います。そもそも、身近な問題でなければ知る機会もありませんよね。誰もが政治を身近に感じられるようにするには、まず開かれた情報発信が大切だと思います。
――開かれた自由な議会、ですね。
本来、区の情報は区民の情報ですからね。情報の透明性は民主主義の根幹ですし、政治への信頼にも欠かせません。慣例にとらわれず、必要な情報をいつでも誰でも得られる環境をつくるのも議員の大切な仕事です。
――憲法にも「知る権利」を謳っていますからね。
そうなんです。よりよく生きるには、まず知ることからです。偏った情報ばかり与えられると考える力をなくしてしまう。そうならないように憲法で保障したのが「知る権利」です。学び、考え、問い直す。一人ひとりが自分で考え、行動する習慣を取り戻すこと。知る権利を守り、開かれた自由な議会を実現することが、まっとうな政治への第一歩だと思います。
誰もが政治の主役になる
――本来の「地方自治」のあり方に立ち戻る
――区民が議会に参加する方法のひとつに「請願（せいがん）」というのがあるそうですね。
知る権利と同じく、請願権も憲法に定められた基本的人権のひとつです。国民が国や自治体に要望や苦情を申し立てる権利を保障するもので、住民の政治参加の方法としても特に大切です。
――そんな権利があったんですね。手続きはどんな感じですか？
地方自治法の規定で、議会に請願を提出するには必ず議員の紹介が必要です。請願書に必要事項を記入し、紹介議員に署名をもらって、定例議会の初日の2日前までに議会事務局に提出します6。
――提出したあとは？
請願書の内容に応じて、関係する委員会に審査を付託します。委員会では、一つひとつの請願について願意の妥当性や実現可能性を中心に審査を行い、採択の可否を判断します。判断は会派ごとに行うので、それぞれの賛否や理由もそこで分かるんです。
――請願を出せば、会派の考え方も分かるわけですね。
そうです。賛否の態度を表明する前に必ず会派の代表委員が理由を述べるので、傍聴すれば会派の考え方やスタンスが分かります7。あとで会議録でも見られますし、ホームページや行政情報センターで、過去の請願の審査結果も調べられます。採択されるかどうかは時々の委員会の構成にもよりますが、不採択でも区民や行政に問題提起できますし、話が進まない理由を知ることもできます8。
――請願は誰でも出せるんですか？
はい。選挙権のない未成年や国籍のない外国人でも出せます。請願を出すことで本人が不利益を被らないよう憲法や請願法でも固く守られていますし、請願者本人の氏名や住所も希望すれば非公開にできます。
――未成年ということは子どもでも出せるんですよね。
そうなんです。参政権と違って年齢や国籍に制限がないからです。実際に、中学校や高校の授業で議員から請願の仕組みを学んだり、子どもたちが請願を出したりすることで主権者教育に取り組んでいる自治体もあります。
――議会に参加することで、子どもたちの関心も高まるのでは？
議会のルールによっては、請願者本人が委員会に参加して委員に説明することができるんです。委員から質問もできるので、住民と議員の意見交換のチャンスにもなります。住民の参加で開かれた議会を実現する新たなチャレンジのひとつだと思います。
――まさに、開かれた議会へのチャレンジですね。
住民が参加すれば、もっと公正で透明な議会を実現できます。地方自治の主役は住民なわけですから。自分たちの力で自分たちの望む政策や未来を実現する。そんな主権者を勇気づけ、力づけるのも議員の大切な仕事です。国政とちがって地方自治では議員と首長の両方を、住民が直接選挙できるのもそのためです。
――二元代表制と呼ばれるしくみのことですか？
はい。住民に選ばれた議員と首長が、対等な立場でチェックし合うことでバランスを保つ仕組みです。ただし、首長が大勢の行政組織のトップなのに比べて議会は少数だし、首長を擁護したり忖度したりする議員もいます。特に、議会の権能を侵されても抵抗しない議員や首長にすり寄って私益をはかる議員が増えると、二元代表の仕組みが機能しなくなってしまいます。
――議会の存在意義に関わる問題ですね。どうすれば？
鍵は住民の力です。住民が議会をチェックし意見や提案を続けることで、議会と首長の対等な関係が維持できます。主権は政治のあり方を決める権利であり、主役として政治に参加する権利でもあります。本来の主権を取り戻すためにも、住民と議会が知恵と力を合わせる必要があると思います。
新たなロールモデルをつくる
――不信と不満の構造を打開するために
――地方自治について、もうすこし教えてもらえませんか？
二元代表というように、地方自治には議会による監視が欠かせません。首長は強い権限を与えられていますが、自治体の代表者というわけではありませんので。首長の権力が住民のために使われているかをチェックをするのが議会の役割です。
――区長は区の代表じゃないんですか？
区長は区役所の代表者です。区役所は住民だけではできない区の仕事を住民の代わりにする組織で、それを監視するのが住民の代表である議会の仕事です。
――常にチェックし続ける必要があると？
議会のチェックが働いていれば問題を未然に防げますし、いざというときにも軌道修正できます。大切なのは、議会のチェックが正しく機能しているかどうか、住民による監視も必要だということです。
――住民が議会をチェックするんですか？
国政では政治家の嘘やごまかしがたびたび問題になりますが、権力を手にすると誤解しちゃう人もいるわけです。実際は、選挙で選ぶことよりも、あとのチェックのほうが大切かもしれません。
――複雑ですね。優秀な政治家さえいれば済む気がしますが。
現実は「白馬の王子様」みたいなものだと思いますよ。優秀とされた政治家が独裁者になって大勢を災禍に陥れた例は世界中にありますが、ほんとうに優れた政治家は一握りもいません。
――国と自治体の関係も複雑ですよね。
補完の関係と言われています。区市町村だけではできないことを補完するのが都道府県、都道府県ができないことをするのが国の役割です。
――国が上じゃないんですか？
国の下に都や区があると思われがちですが、実際は反対です。一番上は住民で、それを補完する区、都、そして国という順番です。
――まさにボトムアップの政治ですね。
ボトムアップというと特別なことのようですが、地方自治は本来そういう関係です。憲法に定めた国民主権を実現する身近な仕組みはこれしかありませんから。
――地方自治と国民主権、確かに共通点があります。
根本は同じです。私たちは先の戦争で多くを失い、その災禍は今も社会を蝕んでいます。同じ過ちを繰り返さないためのリスクヘッジの仕組みのひとつが地方自治なんです。
――権力をチェックする仕組みですね。
権力は権威を生みます。権威主義は弱肉強食の論理です。力を持とうとすると弱者への配慮が失われ、力を失うのを恐れると人に弱みを見せられなくなります。弱さを隠して強者に媚びるか、権威にすり寄るほかなくなってしまうんです。お互いの弱さを認め合えないかぎり、ほんとうの自治はつくれません。
――どうすれば自治が実現できると？
弱いもの同士、力を持たないもの同士が支え合い、足りない分を補い合うことからじゃないですか。反対に、権力には依存性があります。短期的には得をしても、長期的には支配されます。依存する側とされる側の非対称な関係が固定化し、主体性や自由が失われます。
――いわゆる共依存の関係ですね。
権力に支配されないためには複数の依存先が必要です。単一の強いつながりよりも多様でゆるやかなつながりです。反対に、権力者はつながりを断ち切ることで相手を支配します。いろんな人がそれぞれにつながり合っているチームの方が、自由に能力を発揮できるからです。
――議会はどうですか？
「数は力」という考えが優勢です。議論に時間をかけるより多数決で早く決めたい人や、多数派に従うのが得策と考える人が多いからです。実際は、多数決では十分に住民の意思を反映できませんし、多数派に迎合しても得られる利益は短期的です。
――政局や議会構成が変われば変わりますか？
構造的な問題が残る限り、政権が変わっても新しい多数派が再生産されます。数の論理になびく人は多数派を求めるからです。政治家が目先の利益を求める考え方や構造を、根本から変える必要があります。
――具体的には？
数の力を奪い合うのをやめて一人ひとりを尊重する議会をつくることです。そして、区民にもそう訴えることです。選挙の公約の大半は区政の問題ですが、議会の課題や改善策も掲げるべきです。どうすればこの構造を変えられるのか、共感する区民や議員を増やすことが先決だと思います。
――選挙でも議会の改革を訴えるべきだと？
数の論理が優勢な理由の一つは、得票につながるからです。徒党を組む多数派に比べ、少数派は劣勢です。勝ち馬に乗りたい有権者が多数派に投票すると、権力に近い立場の人が選ばれて数の論理を助長してしまいます。
――選ぶ側の問題もありますね。
政治家の不適切な言動を見過ごす人には、権力を敵に回すと割を食うという打算が働いています。打算は短期的な利益しか生みません。こんな言動を許したら未来はどうなってしまうのか。長期的な視点で選ぶ人が増えれば変わります。
――選び方を変えるということですか。どんな人が選ばれるべきだと？
権威より個人を大切にする人、弱者の視点と誠実さをあわせ持つ人です。自律的な判断基準を持ち、権威に反対してでも人権を守れる人です。社会が流動化して利害関係が複雑化していますから、次世代のリ―ダ―は自分と意見や立場の違う人の利益も代弁できなくてはなりません。
――弱い立場の人の利益を代弁するということですね。
多数決では少数意見を無視できます。特に、自分が正しいと信じている人は意見の違う人を否定しがちです。意見や立場が違う人と付き合うのは手間がかかりますが、これを受け入れる寛容さがリーダーの資質だと思います。
――政治家の資質でもありますね。私たちにできることはありますか？
議員は票をくれる支持者を優先しがちです。関係が固定化して全体の利益を損ねていないか、確認しておいたほうがいいと思います。議員を票で釣って利益誘導を迫ったり、関係を制限して支配したりしていないかのセルフチェックも必要です。
――互いのチェックですね。私たちと政治の関係、どうあるべきでしょうか？
社会が流動化して個人のできることは広がりました。集団や権威に従うより、一人ひとりが自分に合った生き方を考える時代です。生活や政治を人に委ねるのではなく、自分で考え、判断し、行動すること。そんな一人ひとりの日々の積み重ねの先に、本来の政治があるのだと思います。
――議会はどうあるべきですか？
議会は監視機関であり、意思決定機関です。住民の代表としてチームで首長や行政を監視し、自治体の最終意思を決定します。チームの力はメンバーによりますから、一人ひとりが依存や追認をやめ主体的に意思決定できるようになれば、議会も本来の力を取り戻せます。
――議員の主体性が要ということですか？
地方議員はやり甲斐のある仕事です。国会は人数が多く停滞しがちですが、区議会は一人ひとりの議員の力で変わります。議員が一人変われば、区政に改革の一石を投じられるんです。誠実で主体的な区民と政治家の対等なパ―トナ―シップが、区政を変える原動力になると思います。
――本来のまっとうな政治ですね。
前回のインタビューで述べましたが、地方自治は民主主義の学校です。この区が変われば他の自治体にも波紋が広がり、地方自治が変われば国政にも変革のチャンスが訪れます。住民に身近な地方議会への関心を高め、開かれた自由な議会を実現することが、本来の政治を実現するための最善で最良の選択肢だと思います。
――最後に、読者のみなさんへのメッセージがあれば。
政治への不信や不満のほとんどは構造的な問題です。政治なんて役に立たない、面白くないと思う人はなんでそう感じるのか、立ち止まって考えてみることが大切です。私たちと政治の関係が改善されれば、政治家を志す人が増え、社会に秩序と統合を取り戻す原動力になります。未来を生きる子どもたちが当たり前に政治を志ざせる、そんな新しい政治家のロールモデルをつくりたいと思います。
▼インタビューの続きはこちらをご覧ください
#3 誰もが政治の主役になれる社会をつくる
コロナ危機による変革のチャンスやボトムアップの政治の実現方法など
#4 透明で開かれた区議会から自治と民主主義を立て直す
初当選から4年間の振り返りや自治と民主主義の立て直しの方法など
#5 あなたと議会をつなぐ。生活と政治をつなぐ。
若者の政治参加の方法やそれを支え、力づける政治家の役割など
▼過去のインタビューはこちらをご覧ください
#1 子どもたちが当たり前に政治を志せる社会をつくる
これまでの道のりや政治にかける思い、新しいスタートへの抱負など
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- 2024年3月から予算・決算2委員会のネット中継も始まりました。そのほかの委員会や各種会議の中継が今後の課題です。会議の種類や内容はこちらのブログ記事をご覧ください
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